Ihana aurinko paistaa ja sulattaa ihan kohta nuo jättiläismäiset lumikasat! Joko alkaisi suunnitella puutarhahommia - kokosimme 7 konstia lapsiperheen pihasuunnitteluun ja 5 vinkkiä kasvimaahaaveiluun lapsen kanssa. Pian vihertää!












#########

Keskustelut

vauvaTV Ovulaatiolaskuri Lasketun ajan laskuri Raskauskiekko

Aiheet:
« Takaisin keskustelujen etusivulle

Näille alueille voit kirjoittaa rekisteröitymättä

Näytä:
» Jari Sinkkonen nettivieraana

Näytä viestit peräkkäin | Näytä viestipuu
Viesti

Vierailija - 29.10.2008 14:57  (1/164)

Kun lapsen isä on narsisti

Ex-puolisoni on narsisti ja meillä on takana vaikea avioero. Yhteinen tyttäremme 9 v ei halua tavata isäänsä, hän kokee että isä pakottaa eikä kuule häntä, ei suostu kuuntelemaan hänen pahaa mieltään eikä mielipiteitään. Isällä ja tyttärellä ei ole läheiset välit, johtuen siitä että isä ei avioliittomme aikana viettänyt aikaa tyttäremme kanssa vaan oli paljon töissä ja omissa menoissaan. Olen huolissani tyttärestämme. Onko minun tehtäväni suostutella tai "pakottaa" tyttäremme tapaamaan isäänsä? Vahingoittuuko hän jos ei kerta kaikkiaan suostu tapaamaan isäänsä? Voiko tyttäremme vahingoittua narsisti-isästä? Pitäisikö minun suojella häntä ettei hän vahingoitu?

Vastaukset

Jari_Sinkkonen - 29.10.2008 15:42  (2/164)

Kun lapsen isä on narsisti

Hiukan kammoksun tuota "narsisti" - termin yleistymistä. On olemassa sellaiset nettisivutkin, joissa narsistisia ihmisiä nimitetään tuttavallisesti "narskuiksi".
Ex-miehesi joko kärsii tai ei kärsi ns. narsistisesta persoonallisuushäiriöstä, mutta sellainen käytännön ongelma on kuitenkin olemassa, että tytär ei halua tavata isäänsä. Äitinä mietit, pitäisikö pakottaa lapsi tapaamisiin.
On tavallista, että vaikean eroprosessin aikana lapsi samastuu toiseen vanhempaansa ja joskus suorastaan liittoutuu hänen kanssaan. On myös mahdollista, että isä ei todellakaan juuri tunnista lapsen tarpeita eikä pysty eläytymään lainkaan tämän kiinnostuksen kohteisiin. Silloin lapsi tuntee olonsa vieraaksi ja turvattomaksi isänsä luona.
Tapaamisasioista voi tulla valtataistelu, jossa lapsen etu ja paras unohtuvat. Kaikki avioerotutkijat ovat yhtä mieltä siitä, että vanhempien riitely eron jälkeen on lapselle vahingollista. Tässä tilanteessa on kaiketi syytä etsiä sellaista positiota, joka olisi mahdollisimman vähän repivä. Jos tyttö selvästi kärsii tapaamisista niin että masentuu, ahdistuu tai saa muita tunne-elämän oireita, hänet kannattaa viedä tutkimuksiin. Tiedän hyvin, miten julmalta tuollainen ajatus lapsen mielenterveydellä leikittelemisestä kuulostaa. Kokemus on valitettavasti osoittanut, että ainakaan oikeusistuimille muu kuin selkeä näyttö haitoista ei riitä.
Jos lapsi ei oireile tapaamisten jälkeen, koettaisin motivoida häntä jonkinlaisen kontaktin ylläpitämiseen. Se rauhoittaisi ehkä koko tilannetta.

Vierailija - 10.11.2008 15:47  (3/164)

Tuli ihan mieleeni, että mitkä ovat kirjoittajan omat ajatukset?

Haluaako hän, että tytär viettäisi aikaa isän kanssa vai haluaisiko tämä äiti, että lapsi olisi isätön?

Olen Sinkkosen kanssa samaa mieltä siitä, että lasta tulisi rohkaista yhteydenpitoon ja tapaamisiin isän kanssa. Uskon myös tuohon liittoutumisteoriaan.

Tämän äidin kirjoituksesta kuitenkin kuultaa läpi ajatus siitä, että hän itse vastustaisi isän ja tyttären tapaamisia ja suhteen muodostumista.

Mikäli äiti on vilpittömästi sitä mieltä, että tyttären tulisi tavata isäänsä, niin ehkä pieni "pakottaminen" aluksi voisikin olla paikallaan.

Niin ja jos ero on ollut vaikea, niin kummankin vanhemman pitää muistaa, että toisen tekemisiä ja toista ei arvostella, haukuta, mollata tms lapsen kuullen, ei koskaan eikä missään tilanteessa. Aikuisen pitää vaikka purra kielensä poikki jos muuten ei pysty olemaan hiljaa.

Vierailija - 15.12.2008 23:05  (4/164)

Olisi kivä tietää,

noudatitko Sinkkosen ohjeita ja mikä on nyt tilanne?

Vierailija - 5.11.2009 20:21  (5/164)

kauhulla isäinpäivää peläten

Jos kyseessä todella on narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivä isä kuten eräässä tuttuni perheessä eikä vain leikkisellainen, vihoviimeinen asia on suositella tapaamaan isää!!! Narsistin kans ei voi tehdä sopimuksia ja tasan tarkkaan tietää, että narsisti nimenomaan jahtaa, pelottelee, uhkailee,manipuloi ja kiristää exäänsä ja perhettään. Helpoin keino on kostaa ja kiristää juuri lapsilla, vaikka eroon asti olis niitakin lähinnä rääkännyt. Oikeudessa narsisti esittää itkusilmässä tarinoitaan miten on aina huolehtinut lapsista ja miten "hirviömäinen" ex on häntä kohdellut kun hän polo on ollut vain pyhimys. Ja sit oikeuslaitos antaa jopa huoltajuuden tai yhteishuoltajuuden narsistille eli perhelle se on monesti miltei elinkautistuomio. Uskomatonta on myös, että jos sossut ja oikeuskin tietää esim narsun väkivaltaisuudesta ja psyykkisestä epävakaudesta niin valvomattomat tapaamisoikeudet saa siitä huolimatta jos ei nyt ole jotain tappanut. Puhutaan muka lapsen oikeudesta vanhempaan kun oikeasti on kyseessä siitä, että vanhemmalla on oikeus tavata lastaan tekipä tälle sit mitä tahansa. Oikeastaaan pitäisi puhua oikeuden tai sossujen hyväksymästä lasten pahoinpitelystä ja siihen on äidin suostuttava joka kerta tai saa suuren sakon kun ei anna satuttaa omaa lastaan. Olen läheltä seurannut tällaista jo vuosia.Tähän mennessä isä ei ole hakannut perhettää mut tekee kaikkensa tuhotakseen ja uhkailee ym

Vierailija - 5.11.2009 20:32  (6/164)

vielä lisäys isänpäivää peläten...

Ei siis ole vielä hakannut mutta kuilun reunalla oltu vuosia.Uhkauksia satelee ja vuosien henkisen väkivallan jälkeen pelkää milloin perheestä lukee väkivaltalööpin lehdestä. Ja oikeuteen ei voi pyytää todistajian koska asettais heidät vaaraan ja koston kohteeksi.

Vierailija - 6.11.2009 9:29  (7/164)

Tämän aloituksen tehneen naisen exä

ei ole narsisti.

Avioero oli kyllä vaikea, kiitos naisen! Mies oli valmis antamaan kaiken naiselle paitsi: puolet asunnosta, omat tavaransa sekä ruokapöydän. Mutta ei tämä kelvannut; piti ottaa asianajajien lisäksi pesänselvittäjä. Avioeropapereihinkin tarvittiin haastemiestä.

Nainen on its eomilla teoillaan vaikeuttanut tapaamisia; lapselle on tehty joko nouto- tai palautustilanteissa asioita, jotka ovat vaikuttaneet negatiivisesti isän ja lapsen suhteeseen.

Äiti on laittanut lapsen esim. soittamaan isälleen ja pyytämään rahaa. Kun lapsi on tullut isätapaamiselta kotiin, on äiti heittänyt lapsen lelut pitkin pihaa jne.

Aloittajan tilanteessa äiti on tehnyt kaikkensa, jotta tapaamiset eivät onnistu eikä hän tapaamisia haluakkaan. Lapsi on äidin väline valtataistelussa. Äiti on alun alkaen käyttänyt tytärtä miehan kiristämiseen; jo ennen lapsen syntymää. Raskaus oli äidin "iloinen yllätys" miehelle sen jälkeen kun mies oli laittanut eropaperit oikeuteen. Mies teki elämänsä virheen ja suostui kiristykseen. 10 v perhehelvetti oli edessä.

Vierailija - 12.11.2009 15:24  (8/164)

HÄH

Mistä tiedät viestiketjun aloittajan henkilöllisyyden?

Vierailija - 12.11.2009 16:39  (9/164)

Tieto 100 % mutta se, mistä, miten ja miksi

tiedän, ovat seikkoja, joita en voi paljastaa, koska silloin saattaisi ko henkilön henkilöllisyys tulla muidenkin tietoon ja se on keskustelupalstan säännöissä kiellettyä.

Ketjun aloittaja tietää, että hänet on tunnistettu ja tämä aloitus on esim. hänen ex-miehensä asianajajalla.

Vierailija - 13.11.2009 10:22  (10/164)

kuulostaa tosi oudolta

taitaa olla sekaisin aloittaja, exä ja asianajajakin, jos käyttää nettikeskustelua aseena vastapuolta vastaan...

Vierailija - 13.11.2009 12:10  (11/164)

Exä ja asianajaja eivät ole tehneet aloitukselle

muuta kuin tallentaneet. He yrittivät saada sitä poistetuksi mutta ei onnistunut.

Tämä aloitus miehen tuttavapiirin laajassa tiedossa ihan vain varmuuden vuoksi.

Vierailija - 13.11.2009 12:30  (12/164)

Kysymys edelliselle kirjoittajalle

onko tämä asia otettu jälleen käsittelyyn. Eikö ole jo asia käsitelty?

Vierailija - 13.11.2009 12:51  (13/164)

Täh????

onko tämä asia otettu jälleen käsittelyyn. Eikö ole jo asia käsitelty?

Vierailija - 14.11.2009 18:27  (14/164)

Tämähän on mielenkiintoinen ketju; harvoin törmää

Aloittaja taitaa kuulua niihin naisiin, joiden mielestä kaikki ne, jotka eivät pompi hänen mielensä mukaan, ovat narsisteja. Miksi exät ovat narsisteja ja väkivaltaisia heti kun ero koittaa?

Aloituksesta tulee muuten aika hyvin selväksi se, että äidillä ei ole aikomustakaan toimia Sinkkosen ohjeiden mukaan. Hän estää tapaamiset, koska hänen pitää "suojella" lasta.

Sen verran uteliaisuuteni heräsi, että olisi kiva tietää, millaisista ihmisistä tässä jutussa on kyse.

Vierailija - 14.11.2009 19:37  (15/164)

edelliseen viitaten

Aika hyvä kysymys mikä tekee miehestä narsistisen ja väkivaltaisen eron jälkeen, jollei ole ollut ennenkään. Pitääkö päästä vain mustamaalaaman ihminen muiden silmissä että itse näyttäisi syttömälle. yleensä eroon tarvitaan kaksi ei yhtä ihmmistä molemmissa on silloin vika ei vain toisessa. Lapsi saa aivan väärän kuvan isästään uskoo mitä toinen puhuu.

Vierailija - 15.11.2009 0:36  (16/164)

numero 5:lle

jos näet että jossain "perheessä" isä toimii noin,niin sun pitää ehdottomasti tehdä ilmoitus viranomaisille.Muuten lapset vaan kärsii ja kärsii.

Vierailija - 15.11.2009 15:29  (17/164)

Siis millainen sekopää äiti on, jos heittää lapsen

lelut pihalle tämän tullessa isä tapamiselta? Ei ihme, että lapsi ei halua mennä isälle jos äiti tekee kotiinpalusta tuollaisen. Henkistä väkivaltaa lasta kohtaan!

meidän_perhe - 17.11.2009 10:03  (18/164)

Muistutus netiketistä

Hyvät keskustelijat!

Muistattehan hyvät käytöstavat ja verkkokeskustelun säännöt? http://www.perhe.fi/keskustelualueen_saannot

Tässäkin ilmiössä varmasti riittää puhuttavaa yleisellä tasolla ilman yksittäisten tapausten ruotimista. Ollaan asiallisia, niin viihdymme kaikki täällä paremmin!

Ystävällisin terveisin
Meidän Perheen toimitus

Vierailija - 17.11.2009 12:07  (19/164)

Näissä aikuisten valtataisteluissa, jotka syntyvät

avio- ja avoerojen myötä, ovat lapset kärsijän roolissa ja se on pahinta, mitä aikuiset voivat omalle lapselleen tehdä.

Tästä on tehty ainakin yksi lisensiaattityö, jossa tutkittiin sitä, miten lapset kokivat vanhempiensa riitelyn ja oiekudenkäynnit.

Yksi asia nousi ylitse muiden ja se oli se, että lapset toivoivat, että aikuiset tekevät päätökset ja he saavat elää omaa lapsen elämäänsä.

Lapset ovat lapsia ja heillä ei ole kykyä, ei tietoa eikä taitoa ajatella asioita 10 vuotta eteenpäin. Suhde kumpaankin vanhempaan on yhtä tärkeä. Siksi vanhempien tulee päättää tapaamiset ja noudattaa sovittuja tapaamisia. Kun lapsi näkee, että vanhemmat pitävät sovituista asioista kiinni, syntyy luottamus siihen, että vanhemmat välittävät lapsesta.

Tuolla aikuisten oiekasti puolella on ketju isän oikeudet. Siellä on lainattu tv 1:n ohjlemaa, jossa ,mies kertoi, että avioliiton aikana hän oli iso ja turvallinen mutta eron myötä iso ja vaarallinen. Tämä on yleinen ilmiö. Miehestä tehdään eron myötä väen väkisin väkivaltainen, alkoholisti, narsisti ja mahdollisesti jopa syytetään insestistä.

Olen ihmetellyt tätä usein, että kun narsisteja on 1 % väestöstä, niin miten ihmeessä kaikki exät voivat olla narsisteja?

Vierailija - 17.11.2009 15:46  (20/164)

niin..

Oma äitini on narsku, ja tätä narskua ei edes eron jälkeen kiinnostanut omat lapsensa (jos koskaan) oma maailma ja muiden tuhoaminen oli tärkeämpää.

tääkään nyt mitenkään mihinkääm vissiin liittynyt..mutta ei ne exät ja miehet kyllä aina ole niitä narskuja, miksei samantien tämä äiti olisi sellainen sitten?!

T: naispuolinen ajattelija...

Vierailija - 18.11.2009 9:15  (21/164)

Persoonallisuushäiriöiset

Toisen puolison narsismi tai muut persoonallisuushäiriöt useimmiten johtavat eroon. Narsismin tunnusmerkkejä on tutkittu ja yksi sellainen on mm. se, että narsisti on erittäin taitava manipuloimaan ympärillä olevia ihmisiä. Kun joku läheisistä, esim. puoliso ei enää hyväksykään manipulointia, alkaa välittömästi sotatila, jossa narsisti tyypillisesti mustamaalaa ja käyttää kaikki mahdolliset keinot tuhotakseen viholliseksi leimaamansa ihmisen.Narsistit eivät kestä eroa ja juuri avioerotilanteissa narsistin piirteet on havaittavissa parhaiten. Harvoin, mutta joissakin tapauksissa narsisti ajaa itsensä umpikujaan, esim. usean avioeron jälkeen ja sairastuu masennukseen ja jopa voi tehdä itsemurhan.

Vierailija - 18.11.2009 11:50  (22/164)

On totta, että narsisti ei kestä sitä, että muut eivät tee kuten

hän haluaa tai toimivat eri tavalla. Narsismiin kuuluu hyvin vahvasti myös se, että ulkopuoliset ihmiset saavat narsistista hyvin hyvän kuvan. Hän osaa olla mieliksi ja esittää viatonta, uhria ja martyyriä. Todellisuudessa hän toimii eri tavalla kuin sanoo tai hänen puheensa ja tekonsa ovat ristiriidassa. Narsisti elää kulisseissa; ylöspäin kaikki perheessä hyvin mutta neljän seinän sisällä kärsitään.

Narsisti ei siedä sitä, että hänet hylätään ja kulissit kaadetaan. Erossa kuitenkin näin käy ja sen jälkeen narsistinen ihminen on valmis tekemään mitä vain toiselle; kostaakseen, että kulissit kaatuivat.

Narsisti on hyvin rakastava ihminen mutta hän käyttää tätä rakkautta omaksi hyväkseen; se on tapa saada muut toimimaan siten kuin hän haluaa.

Narsisti janoaa valtaa. Hän haluaa ohjailla ja määräillä muiden elämää ja tekemisiä. Narsisti ahdistuu ja masentuu, mutta vain joutuessaan sellaisten tosiasioiden eteen, joihin hän ei voi vaikuttaa manipuloimalla. Ero on juuri tällainen esimerkki.

Narsistille tyypillinen temmellyskenttä on tuomioistuinlaitos ja muut siihen liittyvät viranomaiset kuten poliisi. Sen takia eron hetkellä narsistinen ihminen soittelee kaikki viranomaiset läpi, uhkailee toista osapuolta poliisilla.

Jos lapsi hyvin varhaisessa vaiheessa kokee vaikeita pettymyksiä äitisuhteessaan eikä hänen tunteisiinsa vastata, hänelle voi alkaa kehittyä epäterve itseriittoisuuden ja kaikkivoipaisuuden tunne, jossa hän ei tarvitse ketään eikä mitään vaan hallitsee itse kaikkea.

Vierailija - 18.11.2009 12:29  (23/164)

Tiesittekö muuten, että...

Narsisti ei voi sallia että toinen vanhempi olisi läheinen lapsilleen. Narsisti on suorastaan mustasukkainen ja tekeekin kaikkensa että vain hän voi olla se lasten tuki ja turva, heille tärkeä ihminen. Toista vanhempaa panetellaan systemaattisesti lapsille, osoitetaan ettei toinen vanhempi ole kunnon ihminen, ei välitä lapsista. Kaikessa kaaoksessa, mitä elämä narsistin kanssa väistämättä on, narsisti varmistaa sen, että hän on se pysyvä henkilö lasten elämässä.

Vierailija - 20.11.2009 8:54  (24/164)

Älä pakota lasta tapaamisiin

Älä pakota, se vain ahdistaa lasta lisää. narsistisesta isästä on kokemusta meilläkin, joten uskon, että on parempi antaa lapsen päättää mitä haluaa: ehkä kun aika on parantanut haavoja, mielikin voi muuttua.

Vierailija - 20.11.2009 11:12  (25/164)

Tässä tutkittua tietoa eli psykologi Kristiina Väyrysen lisensiaattitutkimuksen tulos

Kristiina Väyrynen on tehnyt aiheesta lisensiaattitutkimuksen lapsen näkökulmasta eli mitä lapsi kokee kun vanhemmat riitelevät oikeudessa.

Tärkein asia lapsesta oli: Lapsen ääntä huoltoriidan aikana tutkinut psykologi Kristiina Väyrynen osoitti, että lapsen selviytymistä huoltoriidasta auttoi se, ettei häneltä vaadittu kannanottoa asioitten järjestämiseen. Aikuisten tehtävä ratkaisut, lapsen saatava elää lapsen arkea. Vaikka on tapahtunut perheväkivaltaa, toinen vanhempi pidättäytyy puhumasta pahaa väärin tehneestä vanhemmasta, Väyrynen korostaa. Vanhempien huoltoriidan aikaiset puhemallit lapsille sisälsivät vaatimuksia, painostusta sekä uhkauksia ja asettivat heidät ristiriitaiseen asemaan suhteessa vanhempiinsa ja meneillään oleviin tapahtumiin.

Lapsella on oikeus molempiin vanhempiin ja kummankin vanhemman tulee pitää tästä kiinni. Aina voi pyytää valvottuja tapaamisia lastenvalvojalta ja mikäli ne katsotaan aiheellisiksi, niin ne myös järjestetään. Turhaan ja syyttä niitä ei järjestetä. Eikä tapaamisia saa missään nimessä jättää pois; se ei ole lapsen oikeuksien mukaista!

Vierailija - 21.11.2009 12:57  (26/164)

Olen edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä:

lasta ei saa laittaa tekemään päätöksiä vaan aikuiset sopivat tapaamiset ja niistä pidetään myös kiinni.

Lapsi on aina lojaali vanhemmilleen. Eroperheissä lojaaliutta on lähivanhemman helppoa käyttää hyväkseen. Lapsi samaistuu lähivanhemman tunteiisiin ja ajatuksiin.

Vanhemmuus tulee aika hyvin mitatuksi juuri näissä tapaamisasioissa. Hyvä vanhempi pitää huolen siitä, että tapaamiset pyörivät. Edellinen 1   2   3   4   5  Seuraava  Viimeinen

» Jari Sinkkonen nettivieraana











© Sanoma Magazines Finland Oy - käyttöehdot